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「鳥越祭り」 そもそもどんなお祭りなんでしょうか？ ――僕もあんまり詳しくは知らないんです。 鳥越神社ってところが主催している祭りだってことしか わかりません。（笑） どこら辺なんですか？ ――蔵前橋通りの鳥越１丁目ってのがあるんですよ。 蔵前橋から御茶ノ水に抜ける道があってですね。そこが本社なんですよ。 周りの人はですね、みんな家内工業の人とかですね、 そんな大きな仕事っていうか会社でないから、 すごい一致団結しててですね、 今は不況ですけど、浅草の三社祭みたいにですね、 協賛する人がいっぱいいて、 お金出す人がいっぱいいてやるってことじゃないんで、 ほんとに手作りのお祭りなので、 昔ながらのすごくいいとこが残っててですね、 それはもうほんとに情緒のあるお祭りですね。 一度見にいらっしゃればわかりますよ。 見所は？ ――見所はですね、夜の８時にやる その本社の千貫神輿っていうのがあるんですが、 それを勇士が担いでですね、宮入する姿ですか。 それが一番すごいと思います。 百瀬さんは元々いつぐらいから？ ――僕は田舎ものなんですごく遅かったんですが、 僕が最初に千貫神輿を担いだのは高校２年の時ですね。 小さな神輿はいつでも担がせてもらってたんですけど。 なかなかかつげないんですよね？ ――そうですね勢いで俺が男だみたいなかんじの、 はっきり言って、サラリーマンになれなかった、っていうかなあ、 組織に入れなかった、っていうような 偏屈な人達っていうのが多い町ですから、 そこに力自慢っていうのがいて、不良もいるし、チンピラもいるし、 いろんな人がいて、そういう人が担ぐお神輿なんですよ。 今は組織立って、町内渡しっていって、 １丁目なら＠＠分、２丁目は＠＠分って順番に渡していきますから 理路整然としてますけど、 昔は神輿の前について行く不良の親分といっしょに行けば、 何処で入ろうが文句はなかった。 鳥越神社っていうか、半纏がないとやれないとか、 竜北１丁目とか小島町とか、半纏があわせてやってたわけですよね。 昔はそんなものね、 なんかあの、炭俵１俵とか背中に書いてある半纏着てようが 何しようが担げたんですけど、今はほら、 ファッションから入ってるわけですからね。 結構そういうことでは、千貫神輿に触れるっていうのは、 すぐ行ってすぐ触れられるものじゃあないんじゃないかなって思いますね。 だから難しいですよ、結構。 重いですね。 僕なんか、背が高いほうですから肩にずっしり。 担いでる振りしてるぐらいの背の人が一番楽ですよね。 ただ「わっしょい、わっしょい」って言ってりゃいいんですからね。 神輿の棒に首つけてですね、 酔っ払った振りしてればどんどんどんおしてってくれるし。 面白いことにですね、神輿が千貫あろうが何十貫あろうが、 自分が担いでる、っていう自負が自分と神輿を一体になって 酔わせるものなんですよね。 大きな方が入るとぐっとあがるんですよね？ ――そうですそうです。 らくだ年みたいなやつがいて、 両方にこぶがあるやつがいるじゃないですか。 よくああいうやつが結婚できるなって思って見てますが。（笑） うちにも二人ぐらいいますねー。 背中がこぶになっててね。 お祭りの日だけしかかっこよくないっていうね。 後は町内の笑われ者かなんかになってますけど。 「鳥越祭りを愉しむ会」とはどういったものなんですか？ ――鳥越祭りの日にみんなで集まって、 お神輿や縁日を見物したり、そういうことしてですね、 最初は７・８人だったんですよ。 それが今では会員だけでも９００人くらいいるんですかね。 半纏も７００枚作ったんですよ。 でもいま実際にあるのは３００枚くらいじゃないですか。 だから４００枚くらいは盗まれてるってかんじですね。 驚いたのにはですね、鳥越神社の裏を歩いてたらね、 どう見てもラテン系のお兄さんが着て来たんですよ。 で見たら、百瀬っていう半纏を着て来たんですよ。 で俺がね、「おい！」って言ったら僕の半纏を見てね、 そいつが「同じ、同じ」って言うんですよ。 「同じって言ったって、テメーは俺のかっぱらったんだろ、このやろー」 っていうかんじでね、言ったんですよ。 そしたらね、その人は アルゼンチンから日本にダンスを教えに来てる先生でしたね。 どういう手はずで手に入ったんだかわかんないですけどね。 おしゃれの一環だったんでしょうか？ ――いや、お祭りですから、それ着て来たんでしょうね。 本当にね、１回のお祭りで５・６枚は取られるんじゃないですか。 だから、管理させてんですよね。それぞれに。 おまえ３０枚おまえ２０枚、みたいな。 でも、いざ出してみろ、って言ったらないですね。 人のもんだから惜しげもなくやってんでしょうね。 高いんですよ、結構半纏も。 １万５・６千円ぐらい・・？ ――そうですそうです。はい。 では、そろそろリニューアルの時期かもしれないですね。 それから、「鳥越祭りを愉しむ会」では 鏡割りなどもなさるんですか？ ――します。 だから鏡割りのときには、僕はいつも見てるんですよ。 で、いらっしゃたお客さんに割ってもらうんですね。 面白いことにはですね、一度やってみたかったっていうその、 源氏物語を訳した、サイデンステッカーっていう 谷崎潤一郎とか永井荷風とか全部英訳して、 ま、とにかく川端康成をノーベル賞取らせた先生なんですよ。 その人がですね、命懸けでですね、鏡の板をやぶったんですよ。 で、秋元康の背広がびしょびしょになってね。 みんなびっしょびしょになったんですよ。 結局、力でやらないと割れないと思ったんでしょうね。 ＠＠の悲しさっていうかね、やったことがなかったんでしょうね。 金剛力を出してね割ったんでしょうね。 中に入ってたお酒半分くらい飛んでっちゃったんじゃないですか？ ――そんなことはないんですけどね。 僕はね、すごくしみったれな男なんですけど、 酒っていうのは嫌いでしょ。 笑っちゃうのにはね、最初の頃は人が少なかったんですよ。 だから酒飲むのが、ビンも持ってきますし、 みんな１升ビンで来るんですよ。 １升ビンを空けて、みんなで升にいれて あれはあとでお客さんに、柄杓で升に配るんですよ。 それでもまだ飲みきれなかったんでね、 ３分の１くらいあったんでですね、お祭り好きなやつをですね、 ふんどしいっちょで樽の中に入らせてね、 遊ばしてやったことがありましたけどね（笑）。 そうしたら喜んでましたけどね。 わっはっは！！ そういうばかなことする人っていないからね。 一升瓶を５本位空けてね。 頭の上からじゃーじゃーかけてやったんですよ。 子供が水遊びするみたいに。 そしたらね、酒って目に入ったら痛いらしいんですよ。 辛口だったのか知りませんけどね、 目がすごく痛いです、って言ってましたね。 毎年そういうことをやっているわけではないんですか？ ――今はもうね、お酒足りないんです。 近所の人もね、来てね、「何時ですか鏡割りは？」って言って。 必ず持ってるんですよ、あれを。やかんを。 やかんにいれてやって、亭主かね、 誰か来た人に飲ませてんじゃないですか、それを。 縁起物っていうかはっきりいってしみったれなね、おばさんなんだけど。 待ってるんだよね。それであげるんですよ。 僕は酒はいつも、１００本くらいくるのかなー。 それでもね、持って帰ったことないですね。 みんな来た人に。 あれがおせんべいだったら私が持って帰るんだけど。 おせんべいじゃなくてお酒ですからみんなにあげますね。 今年は何時から鏡割りありますか？ ――今年は２時です。
「ＰＲＩＤＥブーム」 ＰＲＩＤＥに関わったきっかけは？ ――その前にですね。 今、ＰＲＩＤＥブームについて、って言われたんですけど、 格闘技ブームだと思うんですよ。 格闘技っていうもののなかのひとつがＰＲＩＤＥなんで、 それがみんなにうけてると思います。 きっかけっていうのはですね、 Ｋ−１の石井和義ってのがいましてね。 今別なところに行ってるんですけど、 彼のところに取材に僕が行きましてですね。 その時に谷川ってですね、 ぐれたキューピーみたいな顔してる解説者がいるんですよ。 それが新入社員に、プロレスと格闘の話をしてたんですよ。 なっかなかうまくてね あ、谷川っていうのは頭のいい人なんだな、って思って。 でそれで、彼にもっと話しを聞きたいな、って思っていたら、 彼が、ＰＲＩＤＥみたいなのをやりたいって人がいるんですけど、 百瀬さん協力してくれませんか？って言うんですね。 それで、わかったってことで、 ＰＲＩＤＥのやりたい人っていうのは １月に自殺した森下さんっていう人なんですが、 その人と僕と話ししてですね。 何やっていいかわかんないんですよ。二人共素人だし。 でも格闘は好きなんですね。森下さんも僕も。 じゃあ、そういうことに詳しいアントニオ猪木に 指導してもらおうよっていうことで、 ロスアンジェルスに電話しましてですね。 「実はアントン、こういうものやるんで、指導してくれませんか？」 って言ったら、最初は渋々だったんだろうし、 何やってんだ、ってかんじでいたんですけど。 実際そうなんですよね。 やってみて、３回目くらいまでは お客さんも来ないしあれだったんですけど、 西武ドームでやった時からフィーバーしてですね、 それからはほんとに どんどんどんどんＰＲＩＤＥってのが認知されてったんですよ。 今はチケットなかなか手に入らないですもんね。 ――はい。 やっぱり今、そのテレビ局のことでいえば、 Ｋ−１の方が先にフジテレビに入ってるんで、 ゴールデンタイムとかではやらないんで、 知らない人は知らないんですけど、 知ってる人がＰＲＩＤＥっていうのは Ｋ−１も何も抜いちゃったってのは知ってるんですよ。 ですけど一応、格闘わかんない人ってのは、 ゴールデンタイムにやってないですから、 Ｋ−１はすごい。とか、僕なんかが格闘やってるって言うと、 「Ｋ−１ですか？」とかいろんな事言うんですけど、 Ｋ−１じゃなくＰＲＩＤＥですよ。 って言っても、ＰＲＩＤＥはまだ知らない。 ですから、今年の９月くらいから 徐々にＰＲＩＤＥってのを知らない人にも、 知ってもらうようにですね、今努力してるってことなんですよ。 でもＰＲＩＤＥのことを知ってるっていう人は、 ＰＲＩＤＥのこと大好きでですね。 桜庭、 高田、ボブ・チャンチンとかいろんな人がいるんですけど、 そういう人の名前も知っててね。 すごいなんかこう、コアな人はすごい詳しくってね。 ＰＲＩＤＥっていうのは 本当に面白いもんだっていうのは知ってますからね。 一度ね、みなさんもチャンスがあったらですね、 夜遅くやってるかもしれませんけど、 見てもらったら、あ、ＰＲＩＤＥってこんなものなんだな、 ってことをですね、見てもらいたいと思います。 西武ドームから火が点いたってことですが、 変わったきっかけっていうのは？ ――それはですね、試合もとってもよかったし、 初めてアントニオ猪木がほんとにＰＲＩＤＥっていうのに 力貸してもいいなって、彼の心の底から湧き出たものがあって、 リングに上ってですね、「１，２，３ダー」ってのをやってですね、 それでもうみんながそれに唱和して「１，２，３ダー」やりましてね。 それで「１，２，３ダー」をやりたいっていうことで来る人も多くなって、 で試合も面白いしですね。 まあ、自画自賛なんですけど、プロレスってこう、 見てりゃ、寝っ転がって何したってわかりやすいんですよね。 ほんとに、お相撲みたいなかんじで、 押し出した、とか、投げた、とか、って簡単なんですが、 ＰＲＩＤＥってのはですね、ほんとにあれですね、 知能指数が高くないとわかんない競技なんですね。 一瞬では決まんないし、いろんなことがあって。 ですから、ま、僕の放送を横で聞いてくれている 水道橋博士みたいなですね、ＩＱ７０００みたいな男じゃないと わかんない競技なんで、女の人やなんかでもわかんないですけど、 でも、会場に来た時にですね、会場自身が下品じゃなくてですね、 整然としててですね。おしゃれなんですよね。 ＰＲＩＤＥ見に行くのも昔の歌舞伎じゃないですけど、 おしゃれして行こうとかね、そういうかんじでね。 やープロレスだから褌で行こう、 みたいなそんなお客さんじゃ全然なくなってきたていうところがね ＰＲＩＤＥがね、力持ってきたところじゃないかと思いますけどね。 これからの展望といいますと？ ――今一応ブラジル系の選手が強いんですね。 ノゲイラとかシウバとか。いっぱいいるんですけど。 でも今ロシアのほうからもですね、ロシア大使館を通じてね、 ロシア中のいい選手をＰＲＩＤＥに送りたいってことでですね、 こないだも３人写真を送ってきて、戦歴なんかも書いたやつをですね。 で実際来て頂いて、その人達に、日本人の強い人と試合してもらって、 試合っていうか、練習試合なんかしてもらってね、 どの程度の実力かみてね、やりたいと思います。 それから後、朝青龍のお兄さんなんかもね、 ガチンコでやって、強いしですね。 こないだも実際、ほんとに強いなってところを僕は見ましたね。 普通の強さじゃないですね。 そういう世界からいろんなことが集まってきますよね。 だから、ＰＲＩＤＥの将来ってのはものすごい明るいですね。 新しい方がどんどん入ってくるのがすごいですね。 今後百瀬さんが試合に出るってことは？ ――ないですね。 レフリーもないですね。 リングサイドで百瀬さんを見かけることはできますよね。 ――そうですね。はい。 選手の食べ残したパンとかほうきで掃いたりね、いつもやってますよ。 帽子がトレードマークですが。声掛けてもいいですか？ ――この頃ね、何かしらないけど、 これにでてるせいか知らないんですけど、 それから後、水道橋博士の名前が出るけど、 博士がね、百瀬百瀬っていろんなこと書いてくれるんで、 「百瀬さーん」なんてね、声かけてくれる人もいますね。 だけど、「百瀬！」っていう声には俺は絶対振り向かないですよ。 そんな人は怖くていないと… ――いや、いるんですよ。 「百瀬ーッ」とかいってね。 だから僕は芸名つけなくちゃいけないな、と思ってね。 「キッドーッ」とか言ったら見るようにするとかね。 だからね、「百瀬」じゃやっぱいやですからね。 「百瀬さーん」っていう人には 「はーい」とか返事したり握手したりはしてますね。 優しく声をかけていただけると、返事して下さる。 ――はい。そうですね。 まだ女の人からは１回も声かかったことなくて、 男の人はすごいかかりますね。 握手して下さいとか写真撮って下さいとか結構ありますね。 どんどんどんどんそういう意味でも、 ＰＲＩＤＥにはまっていきますね、僕は。 「柳橋キッド聞いてるぞ！」とか声かけて下さるとね、 手は振りますね。 ――はい。本当にそうですよ。 是非ＰＲＩＤＥ見に行って、 百瀬さんに声かけて頂ければ、と思います。 ――はい。是非声かけて下さい。 僕が若ければ前座の前座ぐらいでね、出てもいいんですけど。 誰あたりと戦いたいですか？ ――佐竹ですかね。 圧勝というかんじでしょうかね。 ―― 口で「やるのかてめー」とかいったら もうやんないでしょうね。がっはっは。
結構疲れるんですよね。 お祭りもＰＲＩＤＥも。 ふたつあるっていうのは嬉しくもあり悲しくもありますね。
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